— Что касается Азербайджана и Турции, очевидно, что Алиев сейчас не может остановить боевые действия. Для него важно продемонстрировать результат, который он бы мог подать, как успех, у себя внутри страны. В противном случае, если сейчас, например, в той ситуации, когда азербайджанская армия фактически не смогла показать успех, и он сядет за стол переговоров, следующий шаг — его смещение, отстранение от власти. Потому что дальше после этого внутренняя оппозиция, и не только внутренняя, поставит вопрос о том, имеет ли право такой президент быть во главе Азербайджана. Поэтому можно что угодно говорить, но пока Алиев не получит хоть что-нибудь, что можно было бы предоставить внутри страны, как успех, он не остановится. При этом надо понять, что даже если ситуация приведет к смещению Алиев, на его место придет гораздо менее самостоятельный человек с гораздо более резкой националистической риторикой. И этот человек будет проводить еще большую зависимость от Турции, чем Алиев.
В этом смысле Турции выгодно нагнетать напряженность, потому что они уже сейчас загнали Азербайджан в такой коридор, который все больше сужается. Даже если Алиев проиграет эту ситуацию, следующий, как я сказал, будет еще в большей зависимости, поэтому турки сейчас свое влияние на Азербайджан увеличивают в любом случае, неважно будет или нет успех. Турция дальше может поставить вопрос об одном государстве. Сначала о форме более глубокой интеграции, а дальше одно государство и выход к Каспийскому морю. Это тот риск, который действительно существует. И действительно, перекинув туда все свои усилия, они могут развивать влияние на Северный Кавказ и на все тюркские народы, в том числе и в Российской Федерации. Хотя, я считаю, что у Турции не хватит сил на этот огромный проект. Другой вопрос, что он может мотивировать ее каким-то движением. Неверно, что они этим не занимались. Они занимались этим с начала девяностых годов, например, они открыли во всех странах, где есть тюркское население, турецкие университеты. В Средней Азии огромное количество грантовых программ, по которым большое количество людей постоянно ездит в Турцию. Даже те, кто проезжал по постсоветской Средней Азии, может, обратил внимание на такую вещь: в разных странах видишь совершенно одинаковые мечети. Кто не знает, это турецкий набор. Это турецкое лего, которое Турция поставляла еще в девяностые годы в Среднюю Азию. В разных странах они совершенно одинаковые, поэтому влияние есть. Это проект был в головах у турецкой элиты еще до Эрдогана, и они будут этим заниматься.
Другой вопрос, не надо думать, что они смогут все это взять, потому что у них на это сил не хватит. С другой стороны, на мой взгляд, существует ситуация, при которой Запад, и здесь он оказывается на одной стороне с Арменией, хочет столкнуть нас лбом с Турцией. Это очевидно. Я вижу причины в заявлении Макрона, из США пришла эта информация. Они хотели бы нас втянуть в конфликт и столкнуть лбом с Турцией, потому что появляется прецедент мирового терроризма, а мы все против международного терроризма, поэтому как же Россия на это сможет не отреагировать. Здесь бы они решили сразу две задачи: первое — втянуть нас в эту ситуацию, второе — наказать Турцию нашими руками и разрушить какие-то формы взаимодействия на Ближнем Востоке, пусть и достаточно неоднозначные. Сейчас они делают вид, что мы все вместе в этой контактной группе, мы должны добавиться мира, но я вижу, как они пытаются втянуть нас в эту ситуацию. Понятно, что для Армении это тоже было бы выгодно, но ясно, что у Армении в этом смысле немного другая позиция. А как раз появление там джихадистов — это самый лучший способ, предлог втянуть Россию в эту борьбу, как раз рассказывая об угрозах Северному Кавказу и всему, что с этим связано. Эти вещи надо тоже учитывать.
На самом деле позиция Россия, когда мы говорим, что у нас есть обязательства по поводу ОДКБ, что у нас есть переговорная площадка, неэффективная. Она действительно недостаточно эффективная в силу того, что конфликт тупиковый. Стороны практически друг с другом не совпадают. Я считаю, что на данный момент это правильная позиция. Да, есть обязательства по ОДКБ. Вот, в случае, если эти вещи будут нарушены, мы готовы рассмотреть возможность, и то, если будет просьба. Есть Минская контактная группа. Для нас на данном этапе важно не втянуться напрямую в этот конфликт, потому что нас туда втягивают всеми возможными путями. Для нас достаточно актуальным является следующий контекст — выход Турции из НАТО. Это было бы интересно. Я считаю, что Турция должна выйти из НАТО, зачем ей там быть? У нее с НАТО назревает совершенно очевидный конфликт. Смотрите, какие недружественные высказывания позволяет себе президент Франции Макрон, а американцы поставляют данные по поводу джихадистов. Я думаю, что тут есть много рисков, но есть лазейки и коридоры. Американцы сказали, что они могут вывести свою базу из Инджирлика на Крит, учитывая «терки» между турками и греками. Я считаю, что это правильное направление, пусть скорее выводят свою базу из Инджирлика. Если и разговаривать с Турцией, то нужно намекать на эти вещи и на то, что Запад окончательно перестал быть союзником Турции. Турция могла бы приостановить свое участие в военной организации НАТО или сделать что-то в этом роде, потому что эти вещи имеет смысл качать, это напрашивается. Пока мы видим, что качают те темы, которые выгодны кому-то еще, кроме нас. А тему выхода Турции из НАТО выгодно прокачивать с нашей стороны.
Источник